28.01.2009
Qui expliquera à Franck Ribery qu’un terrain de football n’est pas une mosquée ? - Pierre Cassen
Je reproduis l'excellent article de Pierre Cassen, publie sur le site RIPOSTE LAIQUE :
Dans un article intitulé « Les prières de Ribery ont-elles leur place dans un stade », (1) j’avais expliqué que l’attitude prosélyte de l’international français, faisant ses prières avant le coup d’envoi, était contraire à l’esprit du sport et aux principes laïques de notre pays. Je m’étonne encore que personne, ministre des Sports, président de la Fédération française de football ou sélectionneur, ne le rappelle à l’ordre, quand il joue pour l’équipe nationale.
Manifestement, à lire l’interview qu’il a accordée à un journal italien, le garçon persiste et signe : nous aurons droit à ses prières, nul ne l’empêchera, dit-il, avant chaque match de football (2). Le parcours de ce joueur brillant, issu d’un milieu populaire, aujourd’hui idole des supporters du Bayern de Munich, est révélateur d’un ensemble de phénomènes nouveaux auquel est confrontée la société française.

Chaque sportif, comme chaque citoyen, a la parfaite liberté de croire, ou de ne pas croire, et cela relève de sa sphère privée. Mais à partir du moment où il affiche publiquement son engagement religieux, on est en droit de l’interroger : a-t-il été contraint à cette conversion, pour pouvoir épouser une musulmane ? Or, dans l’interview, il se refuse à répondre à cette question, ce qui prouve que la réponse est probablement oui, et confirme la pression que subissent de nombreux citoyens de nationalité française pour épouser un conjoint musulman : pas de conversion à la religion d’amour et de paix, pas de mariage !
Ses deux filles s’appellent Hizya et Chahinaz. Franck Ribery vient d’aller faire un pèlerinage à La Mecque. (3) Est-il excessif de dire que ce joueur est en train de devenir un militant musulman, prêt à utiliser sa renommée internationale pour faire de la propagande pour sa religion, en imposant ses prières à ses équipiers, à ses adversaires, et au stade entier ?
Faut-il signaler que l’équipe de France était, dans le dernier euro, celle qui comptait le plus de joueurs musulmans ? (4) Cela pourrait demeurer un choix privé… si la vie quotidienne du groupe n’en était transformée, devant s’habituer à des rites particuliers, à des comportements alimentaires spécifiques, et à des démonstrations de plus en plus visibles.
Ces derniers temps, même Thierry Henry, la vedette de l’équipe, meilleur buteur de tous les temps de l’équipe de France, a fait connaître son intérêt pour l’islam (5).
C’est donc dans ce contexte que Franck Ribery annonce que nous devrons continuer à subir ses prières, dans les stades, et ajoute, avec toute la subtilité dont il est capable : « Quand je récite mes prières, je me fous de ce que les gens en pensent ». Une nouvelle version de « Le voile c’est mon choix, c’est ma liberté ». On a su expliquer aux jeunes filles, en France, que l’école de la République nécessitait d’en préserver la neutralité, et de ne pas y exhiber leur voile. Qui expliquera à Ribery et à ses amis qu’il y a une différence entre un terrain de football et une mosquée ?
Devons-nous nous attendre, dans un contexte où La Marseillaise est sifflée par des citoyens nés en France dès que notre pays rencontre un pays d’Afrique du Nord, où les internationaux français sont conspués dès qu’ils touchent le ballon (sauf les convertis à l’islam), à ce que Ribery fasse des émules ? Un autre français, qui joue en Espagne, Frédéric Kanouté, qui ne cache pas son militantisme pour l’islam, à, lui, retiré son maillot, lors des événements de Gaza, pour exhiber un tea-shirt exprimant sa solidarité à la Palestine.
Dernièrement, l’international William Gallas exprimait son malaise, au lendemain de la pitoyable élimination de l’équipe de France, au dernier euro, devant le fossé qui se creusait entre générations. Il y décrivait l’arrogance de beaucoup de jeunes joueurs, déjà milliardaires à vingt ans, et leur absence de respect pour les anciens. (6)
Faut-il s’attendre à différents phénomènes de communautarisation, dans cette équipe où, outre les problèmes jeunes et anciens, on assiste à la montée d’un clan cimenté par la conversion à l’islam d’un nombre de plus en plus important de joueurs, qui, tels Ribery, imposent leurs pratiques à l’ensemble ?
Peut-on compter sur la Fédération Française de Football pour effectuer quelques élémentaires rappels à l’ordre républicain ? A voir son ridicule dernier clip, (7) surfant sur la vague Obama, ce n’est pas d’elle que peut venir ce sursaut.
Dix ans après le titre de champion du monde, on est bien loin de l’équipe de France de 1998, derrière laquelle tout le monde se reconnaissait. Aimé Jacquet n’aurait jamais accepté cela, et Zidane n’aurait jamais imposé une prière aux spectateurs. Faudra-t-il que les spectateurs en arrivent à siffler Ribery, dès qu’il touche un ballon, pour lui signifier ce qu’ils pensent de son attitude ?
Pierre Cassen
(1) http://www.ripostelaique.com/Les-prieres-de-Ribery-ont-el...
(2) http://algerienews.football.fr/2009/01/24/455-franck-ribr...
(3) http://www.paris-hallal.com/blog/index.php/2009/01/16/rib...
(4) http://www.algerie-dz.com/forums/sports/87907-musulmans-d...
(5) http://www.paris-hallal.com/blog/index.php/2008/12/22/thi...
(6) http://sansure.over-blog.com/article-25029637-6.html
(7) http://www.dailymotion.com/video/x83cy0_equipe-de-france-...
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17:54 Publié dans Sport | Lien permanent | Commentaires (43) | Envoyer cette note | Tags : football, converti, islam











Commentaires
Plusieurs joeurs de confessions différente font des prières avant de rentrer sur un stade!!
N'utilises pas le mot laicité pour justifier ton racisme!!
Abrutis
Écrit par : moi jesuisintelligent | 28.01.2009
Mon cher "Je suis intelligent",
Critiquer les prieres des footballeurs convertis a l'islam ne s'appelle pas etre raciste,
car l'islam n'est pas une race, n'est-ce pas?
C'est plutot une religion, un peu speciale il est vrai
(la plus c... de toutes les religions selon Houellebecq).
Écrit par : Abruti-toi-meme | 28.01.2009
En effet, on peut être sportif et complétement abruti.
Normal, on ne leur demande pas autre chose que marquer des buts.
Maintenant racisme et religion sont deux choses sans rapport.
Écrit par : Corbi | 28.01.2009
Moi j'ai vu dans un avion français sur un vol entre Tel Aviv et Paris, des hommes portant kippa, frisettes et bouts de ficelle, se lever en pleines turbulences et en descente pour réciter des trucs. Je les ai vus faire la sourde oreille aux injonctions du personnel, sans respect ni d'autrui, ni des consignes, ni de rien. Au prétexte de rites religieux on fait fi de tout, au prétexte (de l'imposture) d'une élection divine, on ignore le reste du monde.
Un sémite en vaut un autre.
Écrit par : belibelo | 28.01.2009
Quel rapport entre "il y décrivait l’arrogance de beaucoup de jeunes joueurs, déjà milliardaires à vingt ans, et leur absence de respect pour les anciens. (6)" et les prières de Ribery? Vous voulez sous-entendre quoi?
C'est pathétique,
Nadia
Écrit par : nadia | 28.01.2009
J'ai rarement vu un article avec une telle mauvaise fois. On a vu combien de joueurs se signer avant d'entrer sur un terrain sans soulever quoi que ce soit.
Je rappel qu'un joueur de foot n'est pas quelqu'un d'assermenté et n'a pas a rendre compte de sa religion ou de ses choix politiques ou autres...
Je trouves en plus que ce type de raisonnement a notre époque ou les gens confondent intégristes religieux et croyants réfléchis, n'est pas judicieux au moment ou la population judaïque Française subit de grave accusations...
Je trouve la démarche de ce billet plus qu'ambigüe... Et en le lisant on voit bien que de chaque côté du mur les bas du front sont en nombre ou du moins arrivent a exprimer des idées ambigües et abjectes.
Je mettrais ce billet en parallèle des discours de l'ancien leader de la tribu ka et de son ami ce cher Dieudonné ... Cela me fait tout autant gerber
Écrit par : Grayve | 28.01.2009
Dans l'histoire, la pratique sportive a entretenu des relations plus ou moins étroites avec la religion. Un temps instrumentalisé par l'église catholique, le sport s'est vite affranchi de cette tutelle. Aujourd'hui, c'est avec l'Islam qu'il se confronte. Un éternel recommencement ?
«Les Grecs anciens avaient douze dieux... aujourd'hui les Grecs modernes en ont onze.» Dans son emphase, cette formule d'un quotidien hellène peut prêter à sourire : il ne s'agit somme toute «que» de footballeurs. Mais ceux-là avaient vaincu le Portugal en finale de l'Euro 2004 : de quoi se hisser aux yeux de leur peuple au sommet de l'Olympe !
Sans doute l'image n'est-elle pas nouvelle : comparer le sport à une religion et ses champions à des dieux n'a rien d'original. Mais appliquée au berceau des Jeux olympiques, elle résume en un raccourci saisissant le complet basculement opéré par le sport depuis ses origines : de rite organisé en l'honneur des dieux, le voici promu lui-même objet de culte. Singulier effet circulaire, qui illustre bien les liens étroits unissant dès l'origine la pratique sportive et la religion.
Trois courants vont se disputer les jeunes au travers du sport: les Bleus, avec le sport catholique, les Blancs avec le sport laïc,
les Rouges avec le sport communiste.
Qu'un vicaire retrousse sa soutane pour taquiner le ballon avec de jeunes âmes, et c'est le triomphe assuré ! Qu'un évêque offre sa bénédiction dans les stades, et c'est encore un point de gagné contre tous ceux qui taxent l'Église de réactionnaire.
Aujourd'hui, l'évocation de cette période et de son folklore fait sourire. La photo a jauni et la rivalité entre fédérations catholique et laïques a vécu. Ensemble, elles font même aujourd'hui front commun contre les dérives du sport business, ce sport qui chaque jour perd un peu plus son âme... Mais alors que l'on croyait le sport émancipé de toute tutelle religieuse, voilà que la question ressurgit là où ne l'attendait plus. Depuis plusieurs années apparaissent en effet de nouvelles associations sportives de type confessionnel, musulmanes cette fois. Et le débat s'enflamme comme aux plus beaux temps de la guerre scolaire. On s'inquiète pêle-mêle d'une menace communautariste, d'une pratique sportive freinée par les interdits religieux, d'une instrumentalisation du sport à des fins extrémistes, d'une laïcité en péril...
Nouvel enfermement ? Pas si sûr... Car l'histoire l'a prouvé, le sport ne se laisse pas si facilement circonvenir. Et il n'est pas impossible que les associations musulmanes connaissent un jour le même destin que les patronages catholiques. Même si la situation n'est pas exactement comparable, il existe entre eux plus d'un point commun, à commencer par leurs motivations. «En pratiquant des activités sportives, ces associations veulent démontrer que l'Islam n'est pas incompatible avec la modernité», souligne l’anthropologue Dounia Bouzar.
Comment l’esprit sportif et l’esprit laïque se rencontrent-ils, se complètent-ils aujourd’hui et de quelle manière certaines religions interférent-elles dans le sport ? Ainsi le catholicisme a développé des conceptions et des organisations sportives de grande envergure. En quoi différent-elles des manifestations sportives laïques et en quoi sont-elles semblables ? D’une toute autre manière, l’islam intervient dans les pratiques sportives et pose des problèmes concrets au travers de ses interdits. Quelle est l’ampleur du communautarisme sur les stades et dans les tribunes ? C’est à toutes ces questions que le colloque - Sport, religions et laïcité - Paris (Maison du sport), le 30
septembre, 1er et 2 octobre 2005 s’est efforcé de réfléchir avec notamment au programme : sur le thème Sport et religion, “Les musulmans et le sport” par Dounia Bouzar et sur la thématique, Idéal laïque, idéal sportif, “Sport et communautarisme” par Alfred Wahl.
Mettre en relation pratiques sportives et pratiques rituelles ne va pas de soi. Cette démarche occulte un certain nombre de problèmes dont celui de faire jouer dans le domaine du sport des connaissances qui ont été construites dans le champ religieux. Ceux qui s’engagent dans cette voie peuvent ainsi produire des discours qui leur évitent de rendre compte d’une certaine réalité de terrain, souvent moins reluisante. Le sport peut au contraire être un indicateur de l’ambivalence que les sociétés modernes entretiennent avec le religieux. Il est une activité où l’efficacité, la rationalité priment et que l’on investit en même temps d’une dimension transcendantale, ce qui permet ainsi d’éviter d’assumer pleinement chacune de ces deux dimensions.
C’est l’ensemble du champ sportif qui s’englue dans un magma significatif en entretenant des relations avec le divin tout en se fourvoyant avec la technique, l’argent, etc. Ce phénomène, loin de libérer l’homme, contribue au contraire à l’aliéner dans une sorte de religion décadente puisque ne s’affirmant pas comme telle… Le sport fait de moins en moins illusion. Les valeurs qu’il était censé véhiculer se mesurent aujourd’hui en espèces sonnantes et trébuchantes. Ses prêtres sont plus souvent devant des tribunaux que des autels.
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À la question de savoir quelle place occupe le sport dans la tradition juive, il faut d'emblée annoncer que cette question ne semble pas avoir préoccupée de façon explicite, les rabbins et les philosophes de la tradition d'Israël.
Que dit la Bible et plus généralement la tradition juive (Talmud, exégèse) de la place du corps et de la santé, et quels seraient les pièges à éviter selon cette même tradition, pour ne pas faire du sport un moyen d'aliénation de l'homme. En effet la Bible dit clairement : "je place devant toi la vie et la mort, et tu choisira la vie", c'est à dire la vie pour toi et la vie pour l'autre.
La Bible interdit de se mutiler, de se blesser, d'affaiblir sa force par des conduites acétiques, et de façon générale de mettre un tant soi peu sa santé en danger, même si ces attitudes étaient mues par des aspirations spirituelles.
Un verset biblique peut résumer cette exigence de vie : "Et vous ferez très attention à vos personnes". De là, la tradition déduit que toute activité qui agirait pour le bien de la personne serait louable, alors que toute celle qui nuirait à la santé physique ou psychologique de l'individu serait condamnable.
Maïmonide écrit en introduction de son commentaire talmudique : "Comment l'homme pourrait-il servir Dieu et faire le bien autour de lui, en étant malade ? ".
Combattre dans le respect de l'adversaire, ne peut que permettre un équilibre bénéfique. Même le croyant pourra puiser dans ces activités une source non négligeable de force spirituelle. Pour le Judaïsme, le sport est cacher !
Là où il pourrait poser problème, c'est pour entrer dans une économie de marché et dans une "starisation" outrancière, avec ses dérives et ses manipulations. Dès l'instant où le sport devient spectacle, c'est à dire qu'il est donné à voir, plus qu'à vivre, le Judaïsme se montre vigilant.
La violence dans les stades, le détournement de lois éthiques élémentaires sont des dérives qui entachent le sport de sa valeur éducative.
Le problème finalement, c’est lorsque l’Idéal de D- se substitut à l’Idéal d’une Cause !
A lire : Les Jeux nazis de 1936, ou l'olympisme complice.
http://www1.alliancefr.com/les-jeux-nazis-de-1936-ou-l-olympisme-complice-news100,26,3268.html
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 28.01.2009
BAND DE CON SA SE VOIX QUE VOUS AVEZ RIEN A FAIRE EST QUE LE FOO C PAS VOTRE POUR ECRIT DES CHOSE T2 JUSTE DEGOUTE QUE IL SOIT MUSULMAN TA LA HAINE Mé tu peux rien contre sa
Écrit par : MOMO | 29.01.2009
cher MOMO, merci d'ecrire en FRANCAIS!
Écrit par : itshak | 30.01.2009
Bande de cons ! Cela crève les yeux que vous n'avez rien à faire et que le foot n'est pas votre passion, pour écrire de telles choses!
Tu es juste dégoûté qu'il soit musulman; tu as la la haine, mais tu n'y peux rien.
Écrit par : MOMO | 30.01.2009
Merci momo, en FRANCAIS vos insultes sont deja plus lisibles.
C'est vrai que je n'aime pas beaucoup le football,
mais je l'aime encore moins quand il devient un moyen de proselytisme musulman.
Écrit par : itshak | 30.01.2009
c'est trés dangereux pour le postérieur de ce renégat
prosterné, les fesses rebondies bien a l'air et il se prend un magistral coup de pied au cul qui l'envoie rouler-bouler dans les poteaux adverses
et là Rib (Relevé Identité Bancaire), Rib, ne rit plus ..
Bon aprés les simagrées de ces macaques, regardez moi ça
piur vous marrer, ça fait du bien ...
Pierre ,si tu connais d'autres sites ou le mettre aurais-tu la gentillesse de diffuser??
amitiés de "Vision d' I"
Ghardaia (sud algérien)
Emeutes entre Algériens Ibadites et Malékites
(Ibadites: berbères mozabites, travailleurs,prospères,ingénieux et fana de réussite)
(Malékites: Arabes algériens ... sans autre commentaire)
http://www.bivouac-id.com/2009/01/31/algerie-berriane-sortie-de-mosquees-2-morts-des-centaines-de-blesses-video/#comment-20665
A VOIR ABSOLUMENT!!
GAZA SUR SAHARA ENTRE EUX
Écrit par : YEHOUDI | 01.02.2009
monsieur pierre,
avec touts mes respets comment vous vous permetez d'interdire a un foutbaleur francais de faire une priere dans le satde de nimporte qu'elle religion, sachant que touts les joueurs du monde entier remercie dieu sur les terrains de foot a leur maniere et suivant leur croiyance.
une chose est sur il faut respecter toutes les religion et touts les joueurs du monde coiyants. et n'abuser pas sur des sujets que vous ne connaisser pas et trouver vous des sujets plus intressants. si vous ete un bon journaliste.
Écrit par : wahiba | 23.02.2009
C'est article est scandaleux... Pourquoi ne dénoncez-vous pas le "I belong to Jesus" sur le t-shirt de Kaka en finale de la Ligue des Champions ? Pourquoi ne dénoncez-vous pas les signes de la croix lors de la célébration d'un but ou d'une entrée au stade des joueurs ? C'est vraiment honteux ! Aucune loi FIFA ne stipule qu'il est interdit d'exercer un quelconque témoignage de Foi, peu importe la religion, avant et après un match de football. Est-il si difficil pour vous de voir un joueur qui pose simplement ses 2 mains face à lui et récite quelques mots pour lui même ? Personellement, je m'en fou complètement si un joueur se met à faire le signe de la croix devant moi, chacun ses croyances, nous vivons dans des pays où la liberté d'expression et de croyance ont une importance capitale. Et s'il vous plaît, donnez votre avis sur une religion ou une autre croyance sans pour autant l'insulter, c'est vraiment important.
Écrit par : José = Yusuf converti à l'Islam | 05.03.2009
Les prières de Ribery ont-elles leur place dans un stade ?
http://www.ripostelaique.com/Les-prieres-de-Ribery-ont-elles.html
Si, comme vous le dites, vous vous en foutez, pourquoi réagir de la sorte et nous exhiber vôtre conversion à l'islam ?
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 05.03.2009
Nous ne voulons rien exhiber du tout ! Ce que nous faisons n'est bénéfique que pour nous même et ne nous concerne qu'à nous. Je ne comprend pas comment cela peut vous perturber à ce point, c'est comme si un gars se curait le nez avant le coup de sifflet ! Ce qui me fais le plus rire dans l'article "surtout si l’on garde à l’esprit qu’un tel joueur porte le maillot d’un pays laïque", la Turquie n'est-il pas un pays laïque également ? Je suis bien placé pour le savoir, mais cela n'a aucun rapport avec nos croyances, nous pouvons venir de France, d'Angleterre ou du fin fond de l'Islande, nous avons le droit à choisir la confession que l'on veut !
Écrit par : Yusuf | 06.03.2009
José = Yusuf converti à l'Islam: si cela vous fait du bien et ne concerne que vous, j'en suis ravi.
Mais encore une fois, je repose la question à laquelle vous ne répondez pas:
POURQUOI AVOIR SIGNÈ AINSI VÔTRE POST ?
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 06.03.2009
Car je pense être dans le même cas que Ribéry et que cette article me rend malade. Je suis espagnol donc né dans une famille comme la vôtre, avec ses traditions occidentales et de religion catholique et je suis tout simplement outré que certaines personnes se permettent ainsi de salir ou de critiquer une chose si importante comme peut l'être la prière, pire encore, essayer de l'abolir, je trouve cela honteux ! En précisant que j'étais convertis à l'Islam, c'est pour montrer que moi aussi également je suis entre des eaux, entre vos "pensées" typiquement européennes et ma qui est ici remise en question, je me sens donc totalement concerné. Bien à vous.
Écrit par : Yusuf | 07.03.2009
Nous n'appartenons pas à la même famille.
La France est confrontée à une crise de société du fait du comportement des Musulmans, non seulement en ce qui concerne les signes ostentatoires d’appartenance mais aussi quant à leur attitude à l’égard des Juifs et à l’égard d’Israël. Il semble que les Musulmans, par un antijudaïsme de plus en plus virulent, cherchent à déstabiliser une société française qui n’a pas su les intégrer et fasse des Juifs les boucs émissaires de leur échec au niveau de l’intégration. Dans tous les cas, les Musulmans détournent et sabotent les valeurs de la laïcité à la française.
Une société laïque n’est pas simplement une société qui respecte les diversités comme le croient beaucoup de Musulmans mais qui ne souhaite pas que les appartenances pèsent sur notre représentation de l’individu.
Ce qui distingue, au demeurant Juifs et Musulmans, c’est que les Juifs ont une longue histoire en tant que minorité derrière eux.
Comment des gens qui eux-mêmes donc sont culturellement “racistes” pourraient-ils se plaindre d’en être eux-mêmes victimes, dans les relations sociales ?
D’ailleurs, est-ce que les Musulmans se font une idée cohérente de leur place dans la société française sinon en tant que population ayant d’autres moeurs mais point, pour autant, de fonction spécifique ? Il semble que dans leur esprit, suivant en cela une logique purement mimétique, ils revendiquent ni plus ni moins que la stricte égalité tout en affirmant pas moins leur différence culturelle. Et c’est bien là que le bât blesse: si sur une machine, j’ai un bouton de couleur différente, ce n’est pas pour que celui-ci ait la même fonction. On bascule ici dans l’irrationnel !
Vous souffriez du catholicisme, et bien souffrez de l'islam maintenant.
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 07.03.2009
Ce qui m'inquiète vraiment c'est que vous citez toujours "les musulmans ci, les musulmans ça", vous faites un amalgame, vous généralisez là l'ensemble des musulmans, or, vous oubliez qu'une grosse majorité de ces mêmes musulmans sont intégrer dans vôtre pays, travaillent, ont des enfants, réussissent dans leurs vies, je vous prierais juste de prendre conscience que généraliser une communauté tout entière est très grave. Vous ne parlez là que de minorités, vous avez cette facheuses habitudes de nous mettres tous dans le même sac et là est toute vôtre incohérence. Ma femme est parfaitement integrée en tant que musulmane et en tant que Belge, sa famille aussi et mes enfants le seront également et respecteront les lois du pays dans lequel ils vivrons, c'est bien pour cette raison que vôtre généralisation me gêne, c'est un manque total de respect envers tout la communauté musulmane. "Attention, les musulmans n'aiment pas les juifs." C'est faux ! Alors précisez bien, "certains" musulmans n'aiment pas les juifs, d'accord ! Mais ne parlez pas à la place des autres sans ne rien savoir. Ca veux dire quoi ces insinuations ? Que moi par exemple parce que je suis musulmans je déteste les juifs ? Il faut arrêter avec ces stupides amalgames, c'est cela qui déclenche les conflits bien souvent.
"Comment des gens qui eux-mêmes donc sont culturellement “racistes” pourraient-ils se plaindre d’en être eux-mêmes victimes, dans les relations sociales ?"
Le mot est fort vous ne trouvez pas ? Encore et toujours un amalgame, je vous sent frustré. J'ai l'impression que vous voulez faire quelque chose, changez quelque chose, mais que vous n'y arrivez pas. Quel est votre pensée ? Foutre tout les musulmans dehors ? Changez les lois françaises ? Changez notre religion ? Votre course désespéré sera alors sans fin Monsieur Deharbe, vous n'arriverez à rien mis à part semer la haine entre communautés, vous ne voulez pas un monde plus juste, vous voulez juste un monde qui vous ressemble et laissez moi vous dire Monsieur Deharbe, que le monde est peuplée de races, de communautés et d'individus différents. Au lieu de parler pour ne rien dire, apprenons plûtot à convivre entre nous et cet exemple, vous vous devriez de le montrer !
"Vous souffriez du catholicisme, et bien souffrez de l'islam maintenant."
Je pend cela comme une attaque personnel, je vous prierais de ne pas vous mêler de ma vie, elle ne vous regarde pas. Merci bien
(Monsieur Deharbe, il faut que cette conversation reste dans le respect mutuel s'il vous plait, il n'y à que comme ça que nous pourrons nous entendre. Bonne soirée)
Écrit par : Yusuf | 08.03.2009
J'aurais dû faire mes recherches avant de poster mon commentaire et gaspiller un peu de mon énèrgie... Mon chèr Monsieur Deharbe, ne seriez-vous pas Israëlien (et/ou juif) ? Si tel est le cas, je comprend alors mieux pourquoi vous venez cracher votre haine envers le peuple musulman, dans ce cas, nôtre discussion sera sans fin car aucune entente ne sera possible venant de vôtre part. Soyez réfléchis, soyez objectif. J'ai cru voir que vous étiez une personne de savoir, avec beaucoup de connaissance, mettez tout cela aux profits de choses qui en valent la peine, si le monde ne serait peuplés que de gens comme vous et avec vos mêmes pensées, tout irait encore moin bien que ça ne l'est maintenant, faut le faire pourtant. J'ai néanmoins une certaine estime pour vous, que vous soyez juifs ou bouddhiste peu m'importe, vous avez mon total respect. (vouz voyez que TOUT les musulmans ne détestent pas les juifs... Gares aux amalgames) Bien à vous.
Écrit par : Yusuf | 08.03.2009
Il faut parfois taper fort pour que des gens comme vous puissent s'exprimer.
On aimerait voir plus souvent les communautés musulmanes se démarquer des islamistes, sans se prendre une fatwa au derrière !
L’islamisme apparaît au début du XXe siècle lorsque certains fondamentalistes exigent que leur État devienne un État islamique, afin que le fonctionnement politique, social et religieux du pays obéisse à la charia, c’est-à-dire à l’ensemble des règles du Coran.
Si la fonctionnalité de cette distinction entre un (bon) ' islam ' et un mauvais ' islamisme ' demeure relative, c’est qu’elle laisse en fait entier le problème de savoir où placer le ’ curseur ’ entre les destinataires de l’une ou l’autre appellation.
Le label non stigmatisant de simple ‘ musulman’ tend de surcroît à n’être attribué qu’à un nombre de plus en plus limité d’acteurs politiques. Il leur est moins demandé de reconnaître expressément la validité d’un espace de la laïcité (ce que font tous les acteurs associatifs de la scène française par exemple, mais également, dans le monde arabe, un large courant d’acteurs dits ’ islamistes ’) que le renoncement plus ou moins explicite aux marqueurs de la pratique religieuse (jeûne du mois de ramadan, pèlerinage à La Mecque, non-consommation d’alcool), seul moyen de les prémunir de toute suspicion de
'communautarisme ’ ou de fondamentalisme ’ islamiste '.
La question d’Israël est un autre élément de l’influence croissante de l’islamisme : toutes les actions militaires des pays arabes contre cet État ayant échoué, la conviction s’impose que c’est une punition d’Allah face au non-respect du Coran par les populations musulmanes .
Ne serait-ce que pour les débattre, la distinction
' islam/islamisme ’ gagnerait donc à intégrer un certain nombre de paramètres permettant de dépasser la simple stigmatisation
indiscriminée des courants ’ islamistes’.
Par-delà les raccourcis de la représentation médiatique et les enjeux des luttes politiques, les acquis ou même seulement les débats en cours dans les sciences sociales pourraient être ainsi plus systématiquement mobilisés au service de la construction de l’image de ’ l’Autre ' musulman.
Je ne suis pas sûr que Ribéry ait convaincu dans cette posture ostentatoire.
Si votre vie intime ne me regarde pas, épargnez-moi, femme et enfants !
אני רק אחראי לפני אלוהים
(ce n'est pas une insulte, cela ne concerne que moi)
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 08.03.2009
Cela ne vaut même pas la peine de débattre avec vous, vos discours et vos pensées sentent l'Islamophobie à plein nez. Mais vous pouvez toujours courrir, vous ne changerez jamais rien, dommage pour vous... Bonne soirée.
Écrit par : Yusuf | 08.03.2009
Où dois-je mettre le curseur ?
Ce n'est pas moi qui changerais le cours de l'Histoire ...
La Grèce invitée à revoir les droits accordés à sa minorité musulmane !!!
http://www.euranet.eu/index.php/fre/Archives/Actualites/French/2009/February/La-Grece-invitee-a-revoir-les-droits-accordes-a-sa-minorite-musulmane
La minorité musulmane de Grèce bénéficie de droits aujourd'hui en contradiction avec les normes des pays de l'Union européenne.
Le commissaire aux droits de l’Homme du Conseil de l’Europe, Thomas Hammarberg, invite la Grèce à supprimer la possibilité accordée à la minorité musulmane de Thrace occidentale de faire appel à la charia, le droit coranique, dans les affaires familiales et de succession. Cette compétence judiciaire dont disposent les trois muftis de Thrace, des dignitaires religieux nommés par l’État, «pose de sérieux problèmes de compatibilité avec les normes européennes et internationales en matière de droits de l’Homme», affirme-t-il dans un rapport publié le 18 février à Strasbourg.
La dérogation a été accordée par le Traité de Lausanne en 1923. Elle est tout à fait légale et indique que les Turcs de Thrace restent soumis à loi musulmane en échange de droits accordés aux chrétiens de Constantinople (Istanbul). Aux termes du Traité, suite à l’échange de populations entre la Grèce et la Turquie, 86 000 musulmans sont restés en Thrace, dont 39 000 d’origine turque, 35 000 Pomaks et 12 000 Tziganes. Cette communauté musulmane compte aujourd'hui un peu plus de 100 000 membres.
La Grèce est membre de l’Union européenne depuis 1981.
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 08.03.2009
Et ? Effectivement ce ne sera ni vous ni personne qui pourra changer le cour de l'histoire. Alors lachez nous un peu les baskets avec vos articles à la con qui n'ont qu'un seul but, prôner la haine envers l'Islam ! Mais les gens intelligents ne s'arrêteront pas à lire vos articles, ils vous ignorent. C'est pour ça que vous n'arriverez jamais à rien. Vous parliez d'abord de football, ensuite des musulmans de France, et maintenant vous venez avec les Musulmans de Grèce, mais qu'est-ce qu'on s'en fou ? Bref, cela ne sers plus à rien de débattre, surtout pas avec une personne aussi têtu, normal me direz-vous, vous êtes Israëlien...
Écrit par : Yusuf (Istanbul) | 09.03.2009
* Sénégal, inhumanité de l’ “école” coranique : les enfants perdus de M’Bour (+ reportage vidéo)
http://www.bivouac-id.com/2009/02/25/senegal-inhumanite-de-l-ecole-coranique-les-enfants-perdus-de-m%E2%80%99bour-video/
* Mobilisation pour les enfants perdus de M'bour
http://info.france2.fr/medias/51906398-fr.php
Que comptes-tu faire pour ces enfants ?
Question "à la con", certainement !
Ce qui compte, ce n'est pas ton jugement ... prends tes baskets et faisons le tour du monde, mon ami !
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 09.03.2009
Déja je ne suis pas ton ami que ce soit claire... Et non ta question n'est pas conne, au moin cette là est censé. Quand je te parle d'un article à la con, c'est genre celui-ci même, sur notre bon ami Franck, bizarrement quand il marque un but pour la France vous la fermez tous. Tu ne connais rien sur l'Islam, absolument rien. Tu te limite aux clichés et aux conneries que publient la presse et les médias qui te manipule le cerveau. Moi, par exemple, je ne me permettrais jamais du juger ta religion, tout simplement parce que je ne la connais pas (pourtant Dieu sait si vos pratiques ne sont pas très loin des "nôtres"). Quand on ne connait rien, on se tait, c'est aussi simple que ça. As-tu été musulman pour pouvoir juger ainsi l'Islam ? Je ne le pense pas... Pour ton tour du monde, je garde mes baskets, va le faire tout seul avec tes amis Islamophobes.
Écrit par : Yusuf | 10.03.2009
bon tout d'abord c'est une invocation et non une prière.
Écrit par : rabit jacob | 16.03.2009
De toute façon, se sont les buts et les victoires qui nous concerne. Que vous soyez Musulman ou autre. Vive les Bleus! Bilal Ribery en premier.
Écrit par : YUSUF | 01.05.2009
la france a peur de l'islam.. les gens on peur de l'islam, mais es ce que ce genre de personne avant de critiqué connait réelement l islam ??
avant de juger avait vous ouvert des livre ? parler avec de VRAI musulman ? et pas regarder le dernier reportage de tf1?
les média dénigre l islam, donc forcement les gens aussi, mais au font je reste persuadé que ces gens ne connaisse rien parcequ une fois qu on connait cette belle religion on ne peux pas la critiqué
ceux qui montre une mauvaise image de l'islam ne sont pas forcement musulman
c est comme partout il y a des chretiens de naissance mais comparé a des chretiens pratiquant ca n a rien a voir, l islam c est pareil, il ne faut pas confondre musulman de naissance et musulman de coeur
l islam c est comme tous ca s apprend
bref quand je vois ce genre de texte ca me fais sourire car on voit bien la quelqun qui ne connait rien a cette religion mais qui en a extremement peur comme beaucoup
moi je suis musulmane de coeur, d origine francaise, j ai choisi l islam par conviction, je ne l es pas choisi pour un homme ou pour autres chose, juste pour Dieu et juste parceque cette religion est veritée et elle repond a beaucoup de chose que certains scientifique qui se sont penché dessus en sont meme devenu musulman
pourquoi de nos jours y aurait il autan de converti a l islam si c etait une religion "bete" et sans sens et une religion dur et violente pour les femmes ?
on se fé tous endoctriné pour vous ??
ayez un peu de logique et penché vous mieux sur le sujet avant de parler de quelque chose que vous ne savez pas reelement.
Écrit par : Hafsa | 03.06.2009
TOUT d'abord je voudrais te dire que je devrais descendre aussi bas que toi pour te repondre parceque tu le merite meme pas. mais je te rappelle le(I belong to jesus de kaka) il faut lui rappeller que les terrains ne sont pas des eglises et aussi tous les autres joueurs qui font la signe de croix. je pense simplement que tu es stipide et que la france en particuliere et vous autres en general vous avez peur de L'ISLAM. mais ne vous fatiguer pas on arrete pas la mer avec ses bras. et vraiment je regrette de te repondre parceque tu es bas de gamme.
Écrit par : MAMADOU FALL | 04.08.2009
Cela relève de la sphère privée les convictions religieuses, vous le dites vous même. Pourquoi ne pas relever l'incalculable nombre de joueurs qui se signe avant de rentrer sur le terrain ou suite à un but ?
Je ne comprends pas trop le sens de votre démarche, mais je suis pour la liberté d'expression.
Cordialement,
Écrit par : Francis | 30.08.2009
Yusuf vous etes sur un blog sioniste,et forcement islamphobe,et Deharre est un fervent adepte du sionisme.Leurs haine va bien plus loin que ca,ils arrivent a faire interdire des livres comme "Sarkosy,israel et les Juifs"ecrit par un journaliste de renomme et qui n est meme pas musulman,et ca dans le pays de la liberte d expressions.(Mr Dieudonne sait de quoi je parle).Ne faisons pas l errreur de confonre Judaisme et sionisme,s est ceux qu ils voudraient,car la ou il n y a pas d antisemitisme les sionites le creent.
Écrit par : olivier | 04.09.2009
Nous arrivons même à faire interdire avec subtilité et sournoiserie, certains joueurs de foot !
Complotons, complotons, il en restera toujours quelque chose ....
France-Roumanie: Ribéry sur le banc ?
http://sports.orange.fr/cmc/scanner/football/index.html
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 04.09.2009
Oui Me Dehare,au nom de l islam beaucoup d atrocites sont faites dans ce monde,mais figurais vous,nombreux musulmans ne se reconnaissent pas dans cet islam revendiquer par des fanatiques religieux ou simplement des imposteurs.Mais parlons plutot des rapports de l afrique du sud et de l etat d israel pendant l APARTHEID.Pour en revenir a Ribery,il joue au football,peu m importe sa conviction religieuse,seul ces prestations sportves m interesse,et le fait qu il soit musulman ne font pas de lui un mauvais franccais.
Écrit par : olivier | 04.09.2009
ok,j ai l habitude de votre ironie a deux sous,je ne parlerais pas de complot mais plutot d une main prise,sur les institutions Francaises a grand coup de mensonges et de sournoiseries.Le nouvel ordre mondial et la pensee unique on n en veut pas
Écrit par : olivier | 05.09.2009
La liberté de culte est libre, légale en France. Qu'un joueur de foot soit musulman, ou converti à l'Islam, c'est son droit en tant qu'homme, en tant que citoyen, en tant que Français. Tout comme le fait qu'il soit de toute autre confession.
L'équipe de France de football n'est pas représentative de la France puisque, contrairement à elle, il y a dans le pays proportionnellement moins de Noirs et moins de musulmans. Mais ces joueurs, soient-ils Noirs, soient-ils musulmans, soient-ils les deux à la fois, sont avant tout Français et, dès lors que par leur talent ils la méritent, ont leur légitime place en équipe de France. Et l'on a bien vu des joueurs catholiques faire le signe de croix après un but marqué ou une victoire obtenue. Les matchs de foot n'ont jamais été et ne seront jamais un lieu de culte pour telle ou telle religion.
Mais bon, quant on peut "casser du musulman", certains ne s'en privent pas, ni au sens figuré, ni au sens propre... D'autres, ces pareil, quand il s'agit de "casser du juif".
Écrit par : jeffbee | 06.09.2009
Un tel article est tout simplement meskin! il y a plein de joueur ki rentre sur le terrain en fesant le sine de la croix..Ca ne choke personne ke je sache! donc franck continu ainsi, avec tes convictions,et les raciste ki s'ennuis tellement au point d'écrire de telle connerie ki ne tienne meme pas la route, hé bien ke cela vous plaise ou non,vous devrez faire avec et c'est TANT MIEUX car vous n'avez pas fini de le voir faire ses prières!
Sur ce, il y en a ki devrai prendre des cours de respect d'autrui!!
A bon entendeur Salam aleikoum warahmatoulilah wabarakatou! mdr
Écrit par : MuslimaEtFière | 06.09.2009
QUELLE HYPOCRISIE!!!
Bien entendu, quand certains joueurs portent une croix autour du cou, ou qu'il font le signe de la croix avant d'entré sur un terrain, ou après un but etc.
pas un article, pas une âme "sensible", "laique" ne monte au créneau!?
Puis bizzarement quand ce sont des prière musulmane là "SHOCKING"
lool c'est pitoyable ce manque de bonne foi!
Écrit par : ella | 09.09.2009
Football : Faut-il interdire aux joueurs de manifester leur foi religieuse sur les stades ?
http://www.bivouac-id.com/2009/07/09/football-faut-il-interdire-aux-joueurs-de-manifester-leur-foi-religieuse-sur-les-stades/
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 10.09.2009
ya beaucoup de joueur qui font la croix avant de rentrer sur le terrain
Écrit par : SF | 22.10.2009
* A LIRE :
Les champions juifs dans l’histoire - des sportifs face à l’antisémitisme, de Philippe Assoulen.
Éditions Imago. Préface de Philippe Grimbert. Février 2009.
Écrit par : Gilles-Michel DEHARBE | 22.10.2009
Ceci est hors propos , la quasi totalité des joueurs prient avant le début du match ;qu'ils soient musulmans ou encore chrétiens.
Je n'y voit aucun problème .
L'équipe de France est une équipe cosmopolite .
Écrit par : myriam | 24.12.2009
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